总台独家专访丨意大利独立作家：制裁是“自杀” 和平须展现真实

近来，意大利心理医生、独立作家、电影人萨拉·莱基内拉因为乌克兰局势受到了关注，原因是她曾三次走访顿巴斯地区，实地调查采访当地居民，独立拍摄制作了两部纪录片，并于2021年出版了近来热销的书籍《顿巴斯：欧洲心脏的幽灵战争》。莱基内拉说，8年来西方对顿巴斯地区百姓的悲惨遭遇视而不见，而美国还利用谎言和向乌克兰提供武器来挑唆制造矛盾和冲突。

近日，总台记者对莱基内拉进行了专访，在莱基内拉的心理诊所见到她时，她刚刚从米兰参加意大利全国独立出版书展回来。在那里她推介了《顿巴斯：欧洲心脏的幽灵战争》一书。书中记录了顿巴斯地区持续了8年的冲突，以及饱受战火蹂躏的当地居民的故事。莱基内拉说，她不想说服谁，只是想客观地告诉大家她看到了什么。

意大利心理医生、独立作家、电影人 萨拉·莱基内拉：我还去了当地人躲避空袭和炮击的地下掩体，我看到了地狱般的景象，孩子们白天也躲在地下掩体中，看到人们因为地雷爆炸而绝望地喊叫，看到有人因为精神压力太大跑到街上大声喊叫。

这本《顿巴斯：欧洲心脏的幽灵战争》已连续多日登上了亚马逊意大利图书销售榜前100名。莱基内拉说，之所以用“幽灵战争”的说法是因为顿巴斯地区发生的冲突完全被西方所忽视，甚至掩盖，他们对当地居民在长达8年的时间里饱受战乱蹂躏视而不见。

2015年和2016年，莱基内拉三次实地走访顿巴斯冲突地区，进行了大量的采访调查。她发现2014年乌克兰发生的抗议活动最终演变成了新纳粹分子的暴力骚乱，而且还有西方政客甚至亲自前往乌克兰进行煽动。

意大利心理医生、独立作家、电影人 萨拉·莱基内拉：在我纪录片里可以看到这些新纳粹分子的暴力行径，所以我重申这不是我的观点，而是有据可查的事实，有意大利这边没报道过的视频。我们（西方）的政客们在广场上煽动人群，这是不能接受的，一个国家的政客跑到另外一个国家干涉那个国家的内政。

回到意大利后，莱基内拉分别于2016年和2018年制作了纪录片《顿巴斯的季节》和《发动战争 冲突的心理学》。其中《发动战争 冲突的心理学》一片从人与人之间的心理学冲突来解释地缘政治冲突，揭示了以美国为首的外部势力是如何搅乱乌克兰局势的。

意大利心理医生、独立作家、电影人 萨拉·莱基内拉：当俄罗斯要求北约保证不再东扩，停止在前苏联加盟共和国展开军事行动的时候，我就觉得西方国家的保证对于外交解决方案来说是非常重要的。但是从来没有这种保证，（美国）反而向乌克兰提供更多资金、武器装备，在顿巴斯地区造成了更多平民死亡。

制裁是“自杀” 和平须展现真实

当前，西方对俄罗斯的制裁不断加码。莱基内拉将这种制裁比喻为“自杀”。她还说，谎言不能带来和平，要结束冲突必须展现真实。

意大利心理医生、独立作家、电影人 萨拉·莱基内拉：这种以制裁为手段进行的经济战争，我们可以叫它“欧洲的自杀”。人们现在好像很愿意这样“自杀”，大家可能不知道将会面对什么样的结果，我生活的马尔凯大区安科纳市，8年前就因为制裁俄罗斯损失了很多，现在增加的制裁就让事情变得更悲惨了。

莱基内拉说，尽管目睹很多关于冲突的残酷现实，但她依然对和平的前景抱有信心。

意大利心理医生、独立作家、电影人 萨拉·莱基内拉：为了结束冲突，我们要展现真实的情况，我要重申和平是建立在真实的基础上的，而不是谎言。我还记得在离我家（安科纳）不远的地方，1999年（南联盟）贝尔格莱德遭受了北约的轰炸。我当时19岁，至今仍记得很清楚，这是我们再也无法忍受的事情，我们要求实现和平，一个建立在多极世界的和平，不同国家间的和平。这是有可能的，我们要有信心，要想实现它我们就要谴责那些导致战争的谎言。