最近，《茶馆》又“开张”了。这是北京人民艺术剧院的“镇院之宝”。

舞台上的王利发、秦仲义、常四爷，依然是那些观众熟悉的老面孔——梁冠华、杨立新、濮存昕。

《茶馆》剧照。图源：北京人民艺术剧院

“你看，现在的《茶馆》我们还在演，舞台上集中了人艺目前最优秀的一批50后、60后演员。”近日，北京人民艺术剧院院长冯远征在接受长安街知事（微信ID：Capitalnews）采访时提到了未来人艺的发展，在舞台之下，一批90后、95后年轻演员正逐步挑起重任。

今年，是他出任人艺院长的第四年。从演员到管理者，冯远征说，不知不觉间，责任就越来越大了。以前他只关心自己演的角色，现在他要考虑全院的每一个人，甚至保安、保洁。

但这个变化，却让他“更完整了”。“如果有一天我不做院长了，再回到演员这个职业，再专心去做演员，我相信很多角色会比以前演得更好。”冯远征说。

我们不排斥科技

但一定要恰到好处

知事：年初时人艺公布了2026年计划，《哗变》《茶馆》《正红旗下》《张居正》4部戏剧电影已获发行许可，目前这些项目有何新进展？在戏剧电影方面，人艺还有哪些计划？

冯远征：在今年北京国际电影节会有一个专门的板块，展映人艺的这几部戏剧电影，今年我们还会继续拍。

我觉得戏剧电影的功能不在于是不是走进院线，它不可能成为电影的主流，一定还是爱好戏剧的人愿意去看。

所以它的功能主要是拓展传播渠道，通过网络可以让世界各地的观众看到。其次，作为资料能留存下来，用电影的手段把演员的微表情保存下来，若干年后年轻演员要再排这个戏，可以通过影像去学习，完成角色塑造，这也是人艺的一种传承。

知事：科技与艺术的融合现在已成为行业焦点，但人艺在这一点上的态度可以说相当审慎，无论从舞台上少用大屏等科技手段，还是逐步进军高清戏剧电影，似乎都有一种不太合时宜的“慢”，这种“慢”您怎么解读？

冯远征：我们做的是慢艺术，这是必然的。人艺其实一直在用科技，从《杜甫》到《张居正》都在用。但我坚持一个理念：科技赋能艺术，但不能让科技主宰艺术。

人艺到目前为止，还没有一个大剧场的戏用LED屏。有些戏大量使用LED屏、多媒体，反而削弱了艺术本身，也削弱了演员的存在。如果观众光顾着看大屏幕，看不见演员，那就不是科技赋能了，反而被科技侵略了，那还不如去看电影、看短剧。舞台艺术必须是在观众和演员共同的空间里完成的，这才是对的。

去年排《风雪夜归人》，这个戏如果使用科技手段会很炫，但我就和闫锐导演说禁止用，他说为什么？我说这是一个展示演员的舞台，完全可以在不用的情况下完成。最后呈现得也很好，很有中国传统文化的味道。

但《张居正》就必须用。八根红柱子、三把龙椅、一堵墙，紫禁城那种深远、宏大的感觉，靠几张布景就实现不了了，这时候多媒体就能延伸舞台。但我跟多媒体老师也一直沟通，绝不能抢了演员的戏。最后所有的背景都做了虚化处理，就像人眼聚焦一样，人是实的，景是虚的。

所以我们不排斥科技，但一定要用到恰到好处，这个“度”很重要，所以克制是我目前对科技赋能艺术的态度。

就像我们不排斥麦克风，但我们还是在坚持不带麦克风，因为语言、声音是话剧的魅力所在，如果都通过电声传出去的话，舞台、剧场的魅力就失去了一大半。

龙椅拿出的那一刻

他们都惊呆了

知事：这些年人艺也在积极“走出去”，远赴海外巡演，有没有一些让您印象深刻的事儿？

冯远征：最开始我们去海外演出，想法很简单，就是让他们看看中国也有话剧，我们的话剧也很好。

2016年，我们带着《知己》去俄罗斯演出。演出前很忐忑，不知道他们会不会喜欢。演出结束后，观众的反应特别热烈。我印象很深的是，当时一位负责国际演出的经理非要见导演和主演，在后台找到我们时特别激动，他说：“这是我看到世界上最美的话剧。”

我们当时还嘀咕：有那么美吗？后来仔细想想，我们沉浸其中，觉得它就是一部正常的戏，可在他看来，美的是中国传统文化，渗透在布景、服装、表演中。

两年后，我们去圣彼得堡演《司马迁》，又一次把观众震住了。他们说：“我们看了《知己》觉得很美，没想到汉朝的服装层层叠叠，更美。”

《张居正》演出剧照。图源：北京人民艺术剧院

到了去年，我们再带《张居正》去圣彼得堡演出，说实话已经很有信心了。但当时从俄罗斯传来的消息并不乐观，他们说不知道张居正是谁，不明白为什么带这样一部戏去演出。演出方也有点担心，怕观众不喜欢。

结果演出结束时，观众全体起立鼓掌，持续十多分钟，我们一直在谢幕。后来实在看观众不走，我就把翻译请上台，跟俄罗斯观众说了几句话，这才慢慢散场。

其实在这之前，道具运到的时候，我觉得已经把他们惊艳到了。三把龙椅从箱子里拿出的一瞬间，所有俄罗斯工作人员都惊呆了，说太漂亮了，问这是怎么做的。我说这是雕刻出来的，尽管材质不是木头。他们凑近看，然后感叹说：“我们做不来，根本不可能做到。”

服装从箱子里拿出来挂在架子上的时候，他们看了想摸又不敢摸。我拿起来说：“你摸摸，这是中国的丝绸。”他们又问怎么做的，我说：“用了六层，一件衣服穿在身上30斤重。”

所以，我深有感触。一次一次地走出去，一次一次地征服海外观众，这就是中国文化的底蕴。

过去十多年积攒的能量

应该迸发出来了

知事：去年，《一日顶流》采取了少见的“集体创作”模式，导演、演员、设计等主创人员组成剧本创作小组。当初您提到，这种方式也是为了应对“剧本荒”的业界普遍问题，这种创作模式有哪些优势和不足？

冯远征：我们刚接触到《一日顶流》这本小说的时候，它还没有发表。小说聚焦的是当下的事，探讨互联网时代虚拟身份与现实情感，如果找个编剧，可能得花费比较长的时间才能完成剧本，那当下性就没了。所以我们希望能在发表的同时，把它搬上舞台，形成合力，最后决定大胆尝试，采用集体改编，导演、演员、设计一起碰撞，把每一段戏聊出来。

《一日顶流》 剧照。图源：北京人民艺术剧院

这种方式在国外很常见，我自己也一直在探索。先梳理出一个大致的方向，为每个角色对应好演员，然后大家一起通过小说构建戏剧冲突的场面。演员说出的台词不是背别人写的词，而是自己吃透人物后从心里流露出来的，更能打动人，也能体现创作者的个性。

当然这种创作方式目前还是有缺陷的，不可能完全替代编剧，只是针对特定作品的特殊方式。正常情况下，我们还是希望剧作家能够写出好的作品来，毕竟剧本是一剧之本。北京人艺曾被称为“郭老曹”剧院，可见人艺对剧本的重视程度。

知事：今年2月，中宣部等五部门联合印发了《戏剧振兴三年行动计划（2026—2028年）》。在这一国家战略背景下，北京人艺未来三年还有哪些重点规划？

冯远征：肯定是要继续打造好的作品。

我认为《戏剧振兴三年行动计划》的提出，处在一个非常关键的时间节点。为什么这么说？

因为今年是“十五五”开局之年。回顾2014年文艺工作座谈会，总书记提出文艺作品有“高原”缺“高峰”。这么多年过去了，真正称得上“高峰”的作品其实并不多。这些年文艺界其实一直在积蓄力量，现在推出这个三年行动计划，就是希望大家能够发力，过去十多年积攒的能量，应该在这几年迸发出来，正是该产生“高峰”作品的时候了。

这个行动计划还有一个深层用意，让中国文化在世界上有所建树，让更多人关注中国传统文化。

还有一个点很关键，到2035年要建成文化强国。从这个意义上说，三年行动计划也是在为2035年做铺垫。到能不能真正建成文化强国，看的不是你排了多少部戏，而是看这些文艺工作者，能不能真正成为文化强国的栋梁之材。